Радио–Т #85

- Новый зигзаг Delphi
- Что происходит с iPhone?
- Архитектурно–твитерские размышления
- Mail.Ru и Apple на рынке игр
- Skype против GPL
- 1000 пропавших ноутбуков
- Еще одно читало книг
- Кнут все еще крут
- BB9K доступен
- SEO: территория зла
- Темы наших слушателей

72 comments to Радио–Т #85

  • Про “проблему госдепартамента”:
    Может банально деньги отмыли? Как у нас делается? По бумаге все идет! Вот и здесь – по бумаге купили 1000 ноутов, а на самом деле ничего не купили.

    • kiev

      у нашего начальства тоже у всех мак-ноуты, так меня всегда удивляло как им удается попадать пальцами в эти миниатюрные клавиатурки и высматривать как через замочную скважину чего там на экране написано, правда директор даже с макбук про не выдержал и купил себе большой монитор, да
      терпят бедняги наверно ради осознания крутости ноутбуков )))
      а я на нормальном компе работаю с обычной клавиатурой и большим моником – не понимаю зачем ноутбуки придумали? ни в карман ни положить, ни нормально поработать…

      • Это чисто субъективное чувство. Вообще ноуты предназначены для работы в дороге. А вообще с ними удобно на диване валяться…

  • dma198

    Както вы однако совсем не в теме про Delphi.
    Inprise было 10 лет назад. Потом Borland вернуло независимость однако 2 года назад с приходом новых менеджеров решили отпочковать IDE подразделение в независимую компанию. Сейчас это CodeGear.
    Все продукты продолжают развиваться. Проблемы переходного периода конечно есть и не все окончательно ясно по поводу будущего…
    Неприятно удивило какоето совершенно необоснованное высокомерие по поводу программирования и программистов на Delphi. Темболее как видно вы не имеете никакого понятия о текущем состоянии этого инструмента. Если вы не используете его в своих проектах это не значит что все остальные вокруг некомпетентные, неквалифицированные и отставшие от жизни и т. д. и т.п.
    Совершенно не отношусь к ярым сторонникам Delphi но считаю что есть много инструментов хороших и разных для разных задач и Delphi далеко не самый последний и даже скорее один из лучших. Если например делать прототип приложения для Win32 с GUI то тут както с python не очень…
    Вообще тон дискуссии был в духе выступления Хрущева на выставке абстракционистов – я этого незнаю непонимаю значит все они пи…

    • Да, дельфи нам не нравится. Просто категорически не нравится. И это не по слухам, но по личному опыту, многолетнему даже опыту работы с этим делом.

      • dma198

        Както не прозвучало в подкасте про опыт и причины нелюбви, а жаль… Поэтому и создалось впечатление что сказать нечего…
        В “индустриальных” кругах что гдето за пределами инет(удивительно но так же как и за МКАД там есть жизнь!) написано множество софта и вполне себе работает. Да и вменяемых алтернативных инструментов для Win32 если не считать MSVS C# практически нет.
        Другой вопрос что менджеры Borland с этим embarcadero похоже окончательно вбили последний гвоздь в крышку гроба. Жаль. MSVS остался один и несмотря на относительно хорошее текущее состояние в отсутствии конкуренции есть все шансы разжиреть и оставить бедных девелоперов с грудой чегото неудоворимого как это случилось с вистой.
        Maководам впрочем есть чему радоваться…
        Винолюбам (:)) есть повод одеть чтонибуть траурное!

        • fred

          Полностью присоединяюсь к предыдущему оратору. Не вполне понятно негативное отношение к Делфи в принципе. Сам давно программирую на яве, и тоже до этого имел многолетний опыт работы с делфи. Но в отличие от Умпутуна ничего плохого о нем сказать не могу. Делфи 1 и Делфи 3 были прорывом в свое время. IMHO Делфи стал жертвой заведомо неравной борьбы MS vs Borland за среды разработки, а сам продукт был весьма хорош. Да и про борландовский менеджемент нельзя не сказать. Пару месяцев назад заезжал программист из борланда (правда из команды StarTeam. не из делфи) порасказывал много интересного о том как часто там меняются топы и какие у них манеры управления :)

        • я не раз уже рассказывал про свой опыт с дельфи в этом подкасте. Согласитесь, повторять одно и тоже для вновь пришедших будет малоинтересно всем остальным,

          • cemick

            Самое интересное вот что: http://company.yandex.ru/inside/job/application_programmer.xml (особенно РЕКОМЕНДУЮ сходить по этой ссылке уважаемому бобуку).

            A CodeGear Rad Studio 2007 отличная среда, даже на фоне VS. Извините, но в этой теме вы плаваете. Не будем поджигать очередную свещенную войну, но DELPHI 2-6 были лучшими IDE(конечно же IMXO), на момент их появления, и с этим наверно будут согласны многие. Потом беспорно они серьезно отстали, но DELPHI далеко еще не мертва, при том, что в ВУЗах у нас продожают учить студентов на данной IDE.
            А о востребованности DELPHI программистов на территории России можно судить по количеству вакансий на hh.ru и rabota.ru.

            • bobuk

              Я там был. Это Яндекс.Деньги, не Яндекс. Разница очень большая.

          • GRENKIN

            Это из серии, что мешает плохому програмисту. Одному мешает PHP, другому Delphi.

            • Vinfin

              Ага, это хорошие программисты мешают такому ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ и ОЧЕНЬ удобному, быстрому и безопасному языку как PHP. Так я и понял. “Poor PHP… Poor Delphi…”.

              • Жора

                Ага. Если языком пользоваться не умеем – язык плохой…

              • КРОВАВЫЙ_ТОПОР

                Смею предположить, что дело не в том, что язык плох сам по себе, а в том, что он плох относительно других “превосходных” языков. Если говорить о том же PHP, то этот язык вреден, вреден, т.к. деградирует сознание программистов… И именно из-за относительной простоты языка этим инструментом пользуется огромное количество быдлокодеров, которые мнят себя инженерами в области ПО. Возможно все дело в предназначении языка? Мне кажется, что JavaScript, в этопоху Web2.0, чем то повторяет судьбу PHP. Все эти громоздкие приложения, вроде ExtJS, работают, но как они работают?! Я думаю комментарии тут излишни. Просто и тот, и тот язык используется уже совсем не так, как его планировалось использовать. PHP обрастает лучшей реализацией ООП и многими другими “вкусностями”, но до Python ему далековато. Так что я могу с полной ответственностью сказать, Python – отличный язык, а PHP, относительно Python, – гавно.

              • Жора

                Нельзя так категорично – плох и все! Плох для чего-то, а для чего-то, наоборот, хорош…

  • Anton

    Винчестер так просто не уничтожить. Вон недавно специалистами был восстановлен 400-меговый диск со сгоревшего в 2003 г. шаттла Колумбия.

  • ahtox

    А что за фильм с “главным черным” про отключение электричества в Нью-Йорке?

  • chechen

    Добрый день, таки хотелось бы увидеть первоисточник новости про Delphi. Просто первая же попытка поиска приводит на http://www.codegear.com/products/delphi, где продукт жив и закрываться никак не собирается.

    • chechen

      Прошу прощение, был не внимателен, источник отыскал.

  • DNS

    А что Оляпа теперь коренная москвичка?

    • olyapka

      чтобы стать коренной, тут надо родиться :)

      • или корни пустить (-:

      • DNS

        Для Москвы, если живешь более 5 лет – то уже коренной, также и в Петербурге. Я имел в виду в перспективе, что надолго десантировалась в Москве, и теперь мы больше никогда не услышим, что где-то в далеком-далеком Перми еще есть жизнь :(

      • Когда прочитал в чате, что Оляпка в Москву переехала, стало грустно. Объяснить себе почему не могу :/

  • pingwinator

    а может все выпуски перенести на воскресенье?

  • Screw

    Этот новый блекберри меньше весом чем айфон аж на 2 грамма, а не гораздо больше, как сказал Бобук.

    • Ты вес от габаритов различать умеешь? Легче, но больше! Ферштейн?

    • bobuk

      Я его не взвешивал, судил субьективно. Вы уверены что вес b9000 указан в заряженном виде, а не без батареи, как это принято у некоторых компаний?

      • Screw

        Вес мобильных телефонов, коммуникаторов и смартфонов всегда указывается с батарейкой, это ж не ноутбуки, вот там всегда стараются схитрить. За блекберри точно не скажу, но другие компании, производящие телефоны, делают именно так.

  • vox_humana

    На самом деле, смерть PDA в основном связана с агресивным маркетингом, который проводился компаниями по продвижению комуникаторов. HTC – отличнейший пример. Но вопрос не в этом.

    В действительности PDA до сих пор вполне актуальны, но функции их давно расширились (что, видимо, упустили уважаемые ведущие, “вскормленные” оригинальным Palm). Это не просто записная книжка/органайзер, а еще и интернет-планшет и медиапроигрыватель (скорее имею в виду видео).

    К сожалению, только старые Windows based устройства справлялись с этими 3-мя задачами более менее сносно (как вариант: одинаково плохо, но все же). Комуникаторы со своим миниэкраном не смогут выполнять эти задачи никогда.

    Единственная конкуренция – это всякого рода UMPC. Но минусов пока слишком много: батарея, цена, как правило, большая физическая уязвимость и габариты. Да и кому нужны все функции Большой ОС на мобильной системе?


    Простите, накипело.

    • не переживай, тема Palm раскрыта тут
      (автора сценария Вы наверно знаете?)
      http://siski-piski-show.rpod.ru/64581.html

    • Я не понял, что у вас накипело. PDA умерли вполне естественной смертью или, если хотите, мутировали в коммуникаторы. Treo650 – это Palm T с клавиатурой и GSM-модулем, например. Коммуникаторы HP – это PDA плюс средства связи. Особняком тут стоят устройства на базе Symbian, но они просто мутировали из телефонов, некоторые домутировали до нормальной клавиатуры и получился Sony P990.

  • Danila

    Кстати, про DS.

    DS хорош именно нестандартностью игр, поэтому привелкателен совсем не только для девочек.
    Конечно там есть Nintendogs и иже с ними, но есть и отличные RPG, аркады-платформеры и масса другого “классически мужского” игрового контента.

    У меня у самого DS – одно из любимых времяпрепровождений (male, 25). Да и у многих моих знакомых тоже.

    Тезис (насколько я его смог сформулировать из фразы Бобука) “Мальчики предпочитают PSP, потому что она красивая и мощная” совершенно не имеет под собой почвы.
    Собственно, тот факт что DS в мире продано в два раза больше чем PSP говорит о многом.

    • Screw

      Это точно. А уж назвать Nintendo компанией, которая производит поганые консоли, это слегка самонадеяно.

    • bobuk

      DS продается активнее потому что в нее играют и девочки и мальчики.
      PSP на 99% мужская аудитория.

      • Danila

        Ну я к тому что DS – не “девочковая” и половозрастных ограничений она не имеет.

  • SergejAKM

    Слушал частный подкаст Umputun’а за номером 162. Он там жалуется на то что ругаются на Olyapk’у, и никто из не выспупит в защиту. Вот выступаю. Olyapk’а, ты молодец. Я слушал все выпуски radio-t – такой густой гиковский сироп. Ясно было что для привлечения широкий масс его надо было разбавить человечным человеком.
    Странный слуховой глюк – слушая bobuk’a представлял себе такого принца на белом коне (а не матерого мужика на скутере) по его же словам. Olyapk’а же наоборот в жизни оказалась просто модель.

  • Osado

    А что это за сервера такие 32 ядерные за 20 тысяч $?

    Это 8 четырёхядерных амд процессоров, ага, собрать можно но от sun или ibm в 20 штук не влезет.

    Или это просто 32 нитевые sun ultrasparc t1?

  • dæmon

    С воскресенья мучаюсь вопросом:-). Во время записи ненадолго сменилась музыка. Очень хотелось бы узнать что это было.

  • Innuendo

    Драчки на айфоне нормально не поиграешь. Драчками типа Теккен и Мортал комбат – нужны настоящие кнопки =) А если сенсорный, то это же так неудобно и больно сильно и быстро по экрану бить =)

  • v_ildar

    Надо было Мин. образования РФ приобрести CodeGear со всеми потрохами (т.к. Delphi это такой почти национальный российский продукт – большая часть его пользователей ведь, наверно, в РФ) и раздавать по школам и университетам бесплатно. Там он все равно стоИт, и тоже бесплатно, только без лицензии.

    Что скажете?

  • ivan1

    лучший подкаст за последние 3 месяца, а до 3х месяцев я и не знал и не слушал. 2вукратные отключения электричества возвращают мысли ведущих наместо и снова говорит мозгом а не говорилка сама по себе. Много железячного, а даже бывшему админу интересно как сейчас полагается оптимизировать sql сервер программы для аудиоконференций. Наверное мне неинтересно про прогр. — т.к. не знаю ничего серьёзнее чем VB6, и единственная польза что понял что сейчас полезно использовать именно какие-то фреймворки из всей кучи брэндированных технологий.

  • Lf

    А куда темы для 86 писать?

    Ученые из корпорации NEC разработали новую технологию преобразования низкого разрешения в более высокое, при котором качество картинки не ухудшается.
    http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/05/14/300160

    Качество поражает!

    • Lf

      Super-resolution technology называется

    • CoBa

      Потеря качества при повышении разрешения?! Это что-то новенькое. Да-а!

      • Alan Kochev

        я так понимаю имелось в виду что если берешь картинку маленького разрешения, то ее можно увеличить и не появится ярковыраженных квадратов…

  • Чужой за Хищника

    По поводу ебука: а проблемы с тем, что у устройств на электронных чернилах вроде как экраны медленно обновляются – они не мешают стилусом писать?

  • denisbaltin

    Про "проблему госдепартамента":

    Может банально деньги отмыли? Как у нас делается? По бумаге все идет! Вот и здесь – по бумаге купили 1000 ноутов, а на самом деле ничего не купили.

  • kiev

    у нашего начальства тоже у всех мак-ноуты, так меня всегда удивляло как им удается попадать пальцами в эти миниатюрные клавиатурки и высматривать как через замочную скважину чего там на экране написано, правда директор даже с макбук про не выдержал и купил себе большой монитор, да

    терпят бедняги наверно ради осознания крутости ноутбуков )))

    а я на нормальном компе работаю с обычной клавиатурой и большим моником – не понимаю зачем ноутбуки придумали? ни в карман ни положить, ни нормально поработать…

  • dma198

    Както не прозвучало в подкасте про опыт и причины нелюбви, а жаль… Поэтому и создалось впечатление что сказать нечего…

    В "индустриальных" кругах что гдето за пределами инет(удивительно но так же как и за МКАД там есть жизнь!) написано множество софта и вполне себе работает. Да и вменяемых алтернативных инструментов для Win32 если не считать MSVS C# практически нет.

    Другой вопрос что менджеры Borland с этим embarcadero похоже окончательно вбили последний гвоздь в крышку гроба. Жаль. MSVS остался один и несмотря на относительно хорошее текущее состояние в отсутствии конкуренции есть все шансы разжиреть и оставить бедных девелоперов с грудой чегото неудоворимого как это случилось с вистой.

    Maководам впрочем есть чему радоваться…

    Винолюбам (:)) есть повод одеть чтонибуть траурное!

  • Danila

    Кстати, про DS.

    DS хорош именно нестандартностью игр, поэтому привелкателен совсем не только для девочек.

    Конечно там есть Nintendogs и иже с ними, но есть и отличные RPG, аркады-платформеры и масса другого "классически мужского" игрового контента.

    У меня у самого DS – одно из любимых времяпрепровождений (male, 25). Да и у многих моих знакомых тоже.

    Тезис (насколько я его смог сформулировать из фразы Бобука) "Мальчики предпочитают PSP, потому что она красивая и мощная" совершенно не имеет под собой почвы.

    Собственно, тот факт что DS в мире продано в два раза больше чем PSP говорит о многом.

  • vox_humana

    На самом деле, смерть PDA в основном связана с агресивным маркетингом, который проводился компаниями по продвижению комуникаторов. HTC – отличнейший пример. Но вопрос не в этом.

    В действительности PDA до сих пор вполне актуальны, но функции их давно расширились (что, видимо, упустили уважаемые ведущие, "вскормленные" оригинальным Palm). Это не просто записная книжка/органайзер, а еще и интернет-планшет и медиапроигрыватель (скорее имею в виду видео).

    К сожалению, только старые Windows based устройства справлялись с этими 3-мя задачами более менее сносно (как вариант: одинаково плохо, но все же). Комуникаторы со своим миниэкраном не смогут выполнять эти задачи никогда.

    Единственная конкуренция – это всякого рода UMPC. Но минусов пока слишком много: батарея, цена, как правило, большая физическая уязвимость и габариты. Да и кому нужны все функции Большой ОС на мобильной системе?

    Простите, накипело.

  • Danila

    Ну я к тому что DS – не "девочковая" и половозрастных ограничений она не имеет.

  • ahtox

    А что за фильм с "главным черным" про отключение электричества в Нью-Йорке?

  • cemick

    Самое интересное вот что: http://company.yandex.ru/inside/job/application_p...(особенно РЕКОМЕНДУЮ сходить по этой ссылке уважаемому бобуку).

    A CodeGear Rad Studio 2007 отличная среда, даже на фоне VS. Извините, но в этой теме вы плаваете. Не будем поджигать очередную свещенную войну, но DELPHI 2-6 были лучшими IDE(конечно же IMXO), на момент их появления, и с этим наверно будут согласны многие. Потом беспорно они серьезно отстали, но DELPHI далеко еще не мертва, при том, что в ВУЗах у нас продожают учить студентов на данной IDE.

    А о востребованности DELPHI программистов на территории России можно судить по количеству вакансий на hh.ru и rabota.ru.

  • dma198

    Както вы однако совсем не в теме про Delphi.

    Inprise было 10 лет назад. Потом Borland вернуло независимость однако 2 года назад с приходом новых менеджеров решили отпочковать IDE подразделение в независимую компанию. Сейчас это CodeGear.

    Все продукты продолжают развиваться. Проблемы переходного периода конечно есть и не все окончательно ясно по поводу будущего…

    Неприятно удивило какоето совершенно необоснованное высокомерие по поводу программирования и программистов на Delphi. Темболее как видно вы не имеете никакого понятия о текущем состоянии этого инструмента. Если вы не используете его в своих проектах это не значит что все остальные вокруг некомпетентные, неквалифицированные и отставшие от жизни и т. д. и т.п.

    Совершенно не отношусь к ярым сторонникам Delphi но считаю что есть много инструментов хороших и разных для разных задач и Delphi далеко не самый последний и даже скорее один из лучших. Если например делать прототип приложения для Win32 с GUI то тут както с python не очень…

    Вообще тон дискуссии был в духе выступления Хрущева на выставке абстракционистов – я этого незнаю непонимаю значит все они пи…

  • chechen

    Добрый день, таки хотелось бы увидеть первоисточник новости про Delphi. Просто первая же попытка поиска приводит на http://www.codegear.com/products/delphi, где продукт жив и закрываться никак не собирается.

  • RENKIN

    не переживай, тема Palm раскрыта тут

    (автора сценария Вы наверно знаете?)

    http://siski-piski-show.rpod.ru/64581.html

  • bobuk

    DS продается активнее потому что в нее играют и девочки и мальчики.

    PSP на 99% мужская аудитория.

  • Osado

    А что это за сервера такие 32 ядерные за 20 тысяч $?

    Это 8 четырёхядерных амд процессоров, ага, собрать можно но от sun или ibm в 20 штук не влезет.

    Или это просто 32 нитевые sun ultrasparc t1?

  • SergejAKM

    Слушал частный подкаст Umputun'а за номером 162. Он там жалуется на то что ругаются на Olyapk'у, и никто из не выспупит в защиту. Вот выступаю. Olyapk'а, ты молодец. Я слушал все выпуски radio-t – такой густой гиковский сироп. Ясно было что для привлечения широкий масс его надо было разбавить человечным человеком.

    Странный слуховой глюк – слушая bobuk'a представлял себе такого принца на белом коне (а не матерого мужика на скутере) по его же словам. Olyapk'а же наоборот в жизни оказалась просто модель.

  • dæmon

    С воскресенья мучаюсь вопросом:-). Во время записи ненадолго сменилась музыка. Очень хотелось бы узнать что это было.

  • Lf

    А куда темы для 86 писать?

    Ученые из корпорации NEC разработали новую технологию преобразования низкого разрешения в более высокое, при котором качество картинки не ухудшается.

    http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/05/14/...

    Качество поражает!

  • КРОВАВЫЙ_Т

    Смею предположить, что дело не в том, что язык плох сам по себе, а в том, что он плох относительно других "превосходных" языков. Если говорить о том же PHP, то этот язык вреден, вреден, т.к. деградирует сознание программистов… И именно из-за относительной простоты языка этим инструментом пользуется огромное количество быдлокодеров, которые мнят себя инженерами в области ПО. Возможно все дело в предназначении языка? Мне кажется, что JavaScript, в этопоху Web2.0, чем то повторяет судьбу PHP. Все эти громоздкие приложения, вроде ExtJS, работают, но как они работают?! Я думаю комментарии тут излишни. Просто и тот, и тот язык используется уже совсем не так, как его планировалось использовать. PHP обрастает лучшей реализацией ООП и многими другими "вкусностями", но до Python ему далековато. Так что я могу с полной ответственностью сказать, Python – отличный язык, а PHP, относительно Python, – гавно.

  • Чужой за Хи

    По поводу ебука: а проблемы с тем, что у устройств на электронных чернилах вроде как экраны медленно обновляются – они не мешают стилусом писать?

  • Vinfin

    Ага, это хорошие программисты мешают такому ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ и ОЧЕНЬ удобному, быстрому и безопасному языку как PHP. Так я и понял. "Poor PHP… Poor Delphi…".

  • v_ildar

    Надо было Мин. образования РФ приобрести CodeGear со всеми потрохами (т.к. Delphi это такой почти национальный российский продукт – большая часть его пользователей ведь, наверно, в РФ) и раздавать по школам и университетам бесплатно. Там он все равно стоИт, и тоже бесплатно, только без лицензии.

    Что скажете?